第11届中国车联网企业领袖沙龙互动环节实录

　　2014年8月15日，第11届中国车联网企业领袖沙龙在深圳召开，赛格导航副总裁万新宇、上海航盛总经理尹占威、上海创程车联执行总经理戴永佳、潍坊车安电子总经理吕新海、广州惠邦总经理莫春辉在沙龙上做互动演讲，主持人为中国车联网大会组委会秘书长王勇兵，以下是为互动实录，编者有删改，未经演讲者本人审定。如有错误，不当，还请指正。

　　王勇兵：各位老总，中国车联网大会每个活动都会有一个特定的环节，这个环节就是互动环节，这个互动环节也是我们精心设计的，我们会在会议前夕做一个调研，这个调研是专门针对我们准备开这个会的主题的一些关键性问题，或者是大家比较关心的，跟大家的切身利益相关的一些问题。我们也想针对这些问题请出我们行业里面大家公认的能够有代表性的来为大家解读，并不一定说能够解决，但一定说是能够解读这些问题的企业老总，来跟大家做分享和交流。第十一届中国车联网企业领袖沙龙下半场环节开始，首先请出出席我们活动的互动嘉宾，首先请出万总，再是尹总，以及盖总，还有戴总，还有来自山东潍坊车安的吕总，以及广州惠邦的莫总，请大家用热烈的掌声欢迎，也请嘉宾到台上就坐。谢谢。

熟悉我们沙龙的来宾都比较了解我们这个模式，我想花一分钟时间做一些准备，刚才有一些嘉宾已经介绍了他们的观点，就是5号令带来什么，今天这个主题就是5号令给我们带来什么。除了刚才的嘉宾从国际、国家、行业、企业的角度给大家做的这个分享之外，可能大家还有些盲区，而这个环节就是提供给大家，如果说大家觉得还有什么盲区的话可以现场做一个互动和交流，现在我把话筒给我们的来宾。我这里特别介绍一下，也是特别感谢一下，因为我们每一次的沙龙都是不赚钱的，不以盈利为目标，是以服务行业、服务企业作为我们的使命，非常感谢今天的两个支持单位是我们的深圳的航视通和广州惠邦，广州惠邦本身是一个运营商，而运营商为什么要支持这个沙龙呢？第一，是想推动我们这个行业的发展。第二，也想融合大家在座的各位智慧的合作、交流。在这里我想在互动前期我想先请我们广州惠邦的莫总自身作为一个专业性的运营商首先给我们介绍一下5号令对这些专业运营商会带来什么样的机遇和挑战，大家欢迎一下莫总做一下介绍和分享。

莫春辉：谢谢，也谢谢元老级、骨灰级的万总带领我们的发展。几天前王总说要举办这个沙龙，我说非常好，因为我们在这个行业获得了发展，我们的名字来自于惠及创新，兴邦民族，我希望我们能够让若干个行业竞争力得到增强，从而整个社会得到发展，如果每个行业都能实现精细化管理，那我想这个国家、这个民族就是一个强盛的民族，所以这是我们惠邦的由来。发展到今天我们的市场份额也在不断的增加，因为我们只做一个行业，叫混凝土搅拌车，为什么只做这个行业呢？因为这个行业它是零库存企业，它对调度的要求是非常高的，它不像一般的物流车，可能在那里多待半个小时、多待三十分钟或断料四十分钟都可以，但混凝土它有时效性，如果你不到时间送到指定的地点就会报废，而且还有连续性。所以，混凝土搅拌车对调度的要求实际上就是零库存企业的要求。日本的丰田在70年代就提出了零库存的概念，所以我们把这种理念也引入到了混凝土行业，并且得到了行业的认同，比如在广东我们的市场份额蛮高的，我们占市场70%以上的份额，而且还在不断的增加，因为我们的目标不是70%，而是100%。

话说回来，5号令的发展对我们的推动，刚才万总说了，有可能是非常好的一件事情，推动了标准的建立，我认为是推动了标准的建立，一个是规范市场，第三个是加快的北斗的市场化应用。但是，万总说后面那句话是我最有感触的，就是5号令不一定给我们带来春天。5号令从我的认知来看，从我的认知来讲它有可能会毁灭我们这个行业的良性发展。为什么这么说呢？第一，5号令出台以后很多地方借助于这个5号令实施了所谓备案制，备案制的背后就是一种行政的垄断。它让我们在这个市场拓展过程中举步维艰，比如我有的客户用的挺好的，但是突然来了备案制就没办法接入平台了，因为它这个备案制度第一是服务器要在当地，然后规定企业首先要有2000台车才能接入，那我是新进入的市场，我怎么能接入这个平台呢？还有一些更离谱的，就是要有10个人的社保，我刚到一个区域去拓展市场，怎么可能马上买10个人的社保呢？

第二，5号令让服务器大幅度增加，原来是很多都可以运营的，现在变成了让少数几家能通过的时候我认为不是好事，比如中石油、中电信给大家带来的是什么？是高额的成本，比如我们的宽带费用是美国的多少倍，是日本的多少倍。还有我们的石油质差价高，为什么？因为它垄断了，它不是为你们这些老百姓服务，它是为"老虎门"服务，它是利益的既得者，非常推崇垄断。这个是很恐怖的事情，在这个时候5号令又出台了统一标准的时候价格又成为了最重要最敏感的手段，所以说刚才王总也说到，为什么硬件生产厂家是地板价，为什么会这样？这不是市场导致的，而是行政的力量来让这个市场这样的，我认为是干预了市场经济。那么硬件生产厂家没有足够的利润，它拿什么去投入研发？它用什么样的费用来保证提供优质的服务？通通的不可能。

所以，要想有创新，第一就是价格要贵，要向德国学习。德国当初为什么贵？我跟德国人打交道，他说了一句话就是你们中国人爱讲究性价比，我们德国人不讲究性价比，我们最好的就是最贵的，所以才有奔驰和宝马，才有力士乐。大家可能不懂力士乐这个品牌，是个混凝土车，它可以驱动20吨重的罐体，这个东西太厉害了，它既然可以终身免维护，它的汽车底盘坏了拆下来还是好的，的确它也是最贵的，我们买它的货要排一年，今天打定金，明年的这个时候才能拿货，所以跟这帮老外打交道深刻领会到他们对市场营销，对市场管理的认识。原来我们做的风升水起，市场份额逐步提升，但现在公司很多精力不是放在市场，不是放在技术推动，而是放在应付各个地方平台的接入。没有为客户做多大和多有价值的事情，都在是一种无效率的事情。所以5号令表面上可能是一个春天，但实质上有可能不是春天，可能会对这个行业带来一个毁灭性的打击，这个毁灭性是我们整个的成本增加，它不是我们哪个企业做不下去了而倒闭几个企业。因为只有真真正正的你通过你的技术和管理获得市场的时候这才是最佳配置，如果不是这样的话我们就会离的越来越远。

王勇兵：谢谢莫总，莫总抛出一个重磅炸弹，认为这个5号令带给大家的不是一个春天。今年年初的时候我在海南跟莫总在一起的时候我曾访问过莫总一个问题，有一点我觉得，作为主持人我可能不应该抛出一些附带性的观点，但是有一点我跟大家说一下，我认可一点，就是莫总刚刚说的，如果说不是垄断性的，不是干预性的，是市场行为的，那么对于我们这个行业的发展肯定是良性的。我问过莫总一个问题，因为深圳是终端企业的一个聚集地，同时说实话我们海王传媒的发展我们终端企业给了我们很多的支持，很多时候我也在关注他们的命运，很牵挂他们的发展。所以我问过莫总，现在价格都在跳楼了，您对于这个价格敏感吗？莫总说不敏感，无论多少价格对我来说都不是问题。莫总说过，这如果真的是这个行业一直良性发展的话，可能对于终端企业来说无疑是一个利好消息，就500块钱的差价对于莫总来说他不动心，例如他曾经买过一个产品是1500块钱，突然有一个人跑过来说莫总你买我的吧，我给你1000块钱，莫总说不用，如果是这样的话那我们终端企业肯定是欢迎的。

接下来我想请一下戴总，首先感谢戴总是专程从上海赶过来参加我们这个会议，大家掌声给予鼓励，谢谢。我就借助刚刚我们尹总说过的一个话题，因为尹总说过前装，一起从2016年开始到年底会实现100%，那么客车至少也要90%吧，尹总认同这句话吗？认同的话举一下手好吗，大家掌声鼓励一下。也就是说到2016年年底的时候将会实现我们客运、货运，也就是我们传统意义上现在的两客一微前装的标准化。但是我们现在不得不面对一个问题，就是你装了，戴总说的我拆掉一个，你坏了我就再装一个。那么在这里我想作为一个整车厂的企业领导，再就是直接面向运输企业的这样一个代表性的运输商，5号令究竟会带给我们什么？戴总有请。

戴永佳：谢谢各位，刚刚勇兵也说了我在他的微信发出有这样一个沙龙的时候，我可能是包括在座的各位当初是最早回答的，这只能说明一件事情，说明我是一个微信控。当然，另外也反映了我对5号令非常关注，而且我也很支持勇兵的这个活动。坦率的来说，5号令确实是让我最近这一段时间关心的一个重点。但是我纠正一下，我是从贵阳来到深圳，我从贵阳到深圳这一路上也一直在看5号令的原文，也重新在思考，觉得5号令到底会有什么样的影响。其实我看了好几遍，老实说最后我的结论，我觉得我看不出来有什么影响，可能今天坐在台上的这几个嘉宾，现在看来观点其实就已经有三个流派了。莫总的代表观点认为是负面，认为它其实是有害的，这是炸弹型的。然后万总讲的有可能会带来更深刻的一种影响或者是革命。而我自己来说可能还看不到它对这个行业有什么影响或改变什么。为什么这么说呢？我觉得有六个字，中国的整个运营车市场叫"令不行，令不止"。为什么呢？5号令是一个法令，是很严肃的事情。可是在5号令之前大家回忆一下，我们其实已经看到太多的四部委的80号文，或者说交通部的关于落实标准的若干文件。可是，到现在为止究竟有几个法令是被真正的落实呢？

举一个例子，我坐在台下我听尹总在台上讲，因为我们俩有一个共同的身份，就是作为前装的代表，其实我从他的话里面听出来了，就是现在的很多主流的商用车厂其实还没有真正的做到标配。标配这件事情是交通部，或者说公安部、工信部、安监总局哪一年提出来的呢？如果我没有记错的话应该是2011年提出来的，从2011年到今天的2014年整整的三年时间已经过去了，商用车厂前装带行车记录功能的卫星定位装置的这么一个小小的要求都无法落地，我如何敢相信它的5号令一定能够落地？这是令不行。而令不行还有一个例子，就是说这两年这么多的终端商以及运营商花了那么大的代价去参与符合性审查的检测，这么多符合部标的终端跟平台，可是现在究竟有多少符合部标的终端能够被允许接入到政府监管的平台呢？我们本身就是做车厂前装终端的，负有一个对车厂非常重要的的使命，就是我要去负责前装终端在各地的落地，因为我的股东苏州金龙它每年有2万台以上的客车卖往全国各地，这些车辆基本上都符合落实的两客一危产品的要求，这些产品能够落地。我告诉大家一个惊人的事情，就是我们的车辆是所有的商用车厂当中最最老实的一家企业，我们在2011年的7月1日严格的执行了前装标配终端的要求，从那一年开始，7米以上的客车我们全部已经带了符合部标的终端已经出去了，可是到现在为止，这些终端能够被允许接入到当地监管平台的数量大家猜一猜是百分之多少？基本上可以这么讲，大概在10%左右。10%左右意味着什么？意味着我10台车出去的终端9台车是浪费的，那么这9台有可能被拆掉了，也有可能沦落到盖总那个市场的命运，就直接被替换掉了。

花那么多钱，那么多厂家搞所谓的轰轰烈烈的部标检测，究竟是为什么？所以令不行，这是行政。为什么是禁不止？我看到了5号令中寥寥几句跟我们前装车厂有关系的几句话，就是前装车厂出来之后你不得拆卸。刚开始很受鼓舞，觉得考虑到我们前装车厂的苦心，但中国认真的是这样，就是我不拆你的，我可以再另外装一台，说你那一台有故障我另外再给你装一台。因为地方利益，可能被拆的，可能另外被重新装的，导致我们这个设备实际上存活率是非常低的。我觉得从这个角度讲我对5号令的实施没有多大的信心，甚至某种意义上讲我觉得莫总刚才讲的那个话我赞同他的很多提法，就是说实际上至少从短期来看，它甚至会造成新的一种行政保护的一种手段，打击市场上已经慢慢萌芽的这种充分市场竞争的一个格局。我觉得这个无论对于车厂，或者是对于运营商来说其实都是一种打击。关于这个话题我就先说这么多。

王勇兵：谢谢戴总，晚上莫总要敬戴总一杯，为什么？因为戴总告诉你了没事，不会毁灭。接下来还有一位代表，我想清大家把掌声给最边上穿红衣服的，大家掌声欢迎一下他是来自山东的运营商吕总。吕总是什么代表？吕总是没有过检的运营商代表，大家欢迎。

吕新海：谢谢给我这么一个好的机会，同时有这么多的老前辈，也认识这么多的老总和同行，我想说两点。第一，我是山东的一个特别的运营商，为什么说特别呢？我这个特别之处是在我这个平台里面没有一辆危险品运送车，也没有一辆客车，也没有一辆装行车记录仪的。那可能有朋友会问你做的运营是哪一方面的运营呢？我是做出租车、混凝土搅拌车、工程车、渣土车这方面的运营。因为可能老前辈也好，还有好多厂家也好，都知道山东的情况，所以说我是一个特别的运营商，这是我说的第一点。

第二，我还是一个前装者，我说的前装不是刚才尹总说的前装，我是在前线搞装车的。所以说泥头车、沙土车我都在前线搞安装。

谢谢。

王勇兵：谢谢吕总，各位老总，台上的嘉宾基本上我都让他们首先亮相一轮了，我刚刚说的大家先酝酿一下，看看对于我们今天的主题5号令到底能够给我们带来什么。我想我们台上的六位嘉宾看看你们相互之间有没有什么样的问题？我们的沙龙就是提供一个平台，大家畅所欲言，如果说有什么不对的地方绝对不会存在攻击或其他的问题，大家就是把握这样一个心态。

盖家红：我接这个话筒想做一个解释，什么解释？关于5号令有一句话，生活是美好的，现实是残酷的。当你有能力去改变这个世界的时候那你就去大胆的去改变。当你没能力的时候怎么办？去年我听到勇兵老总说阿里巴巴来人的时候我有点怕，为什么怕？去年我有幸听马云先生在座谈当中讲过一番话，什么话呢？说是有个创业者问他，说现在也做互联网，你现在有腾讯等等等等，我该怎么办？我个人认为马云回答的是非常有智慧的。他说，假如我现在我叫张云的时候有阿里巴巴、有腾讯等等，我想干什么呢？我绝不想超越他们，我要做的就是怎么让它被我所用。就是5号令它是一个令，部长令，部长令是干什么？是必须执行的。作为我们该怎么办呢？就是如何去适应它，如何让它为我所用，这是咱们大家应该考虑的问题。就是很多事情上，说一句玩笑话，当你自身一身白毛的时候别说别人是妖精。假如我是一个生产厂家，我是做的前装市场，那么你们应该学谁？学德国大众。我决不崇洋媚外，但是你们应该还记得，当初桑塔纳进入中国喊了一句口号是什么？是拥有桑塔纳，走遍世界都不怕。这不是突出他们的大气，而是突出他们的商业智慧。它先建成4S店，把4S店建成之后才喊出了这个口号。那么作为一个前装市场你无非就是什么呢？就是把面子放下。假如说我的车在山东卖的多，在河南卖的多，那么我马上就要派我的业务人员，或者说我联合几个厂家我们在每个省建立办事处也好，还是售后服务站也好，当然也要找对人，把这些交给他，让他来提供售后服务，这样是对双方都有利的事情。

再一个，这个5号令是看谁来监督的，让有些人来监督他就想通吃，什么大运营商也好、小运营商也罢，都要通通把你们干掉，都要变成他的打工仔。但如果换一种方式，那就是大家共同致富，我最早也是一个小运营商，我把我的定位不叫运营商，那就是二道贩子。为什么是二道贩子？你有技术吗？没有，硬件也是用厂家的，你无非就是搞个差价而已。不过现在有自己的软件了。所谓的软件、所谓的硬件其实很简单，只不过是看谁去用的问题。

最后我有个建议，就是把这个沙龙，把这个会议当一个资源整合、共同发财的一个基地，把很多信息提供给大家，给大家排忧解难。但是，不能都解难，如果都解难的话就没有难了。邓老先生还有这样一句话，就是让一部分人先富起来。那另一部分人怎么办呢？举个很简单的，在河南5号令给我带来巨大的经济效益，我们去年一年干成了27000台货运车辆，利润是相当客观的，并且我们公司绝不返利，什么返利那都是瞎说，钱都是装到我自己的腰包里的。我讲这些话纯属我的观点，市场就是强盛弱亡，你就是要有一种在百万军队中杀出一条血路的决心，否则的话那都去当老板了，这也不现实。

王勇兵：感谢内向的盖总给大家一个外向的思维。

尹占威：今天这个会我们有一个非常激烈的话题就是前装和后装，前装装了后装拆，看到前装和后装水火不相容。实际上看起来就是这样的现象，这样的现象反映了一个问题，其实就是前装跟后装之间中间有一道墙，就是前装和后装不能沟通。实际上为什么不能沟通呢？实际上是有历史背景导致的。汽车电子的前装，原来只需要跟车厂打交道就行了。所以说客观上原来在做汽车电子的企业转向了做车载终端和车联网的这样一个过程当中，它原来的这样一个模式需要改变，适应新的模式，其实这也是我们自身感到在转型当中需要面临的问题。就是我们现在也需要到各个省想办法去落地，然后和各个地方的运营商去对接，这是我们现在要做的，如果不做的话就只有被拆掉。

作为原来的运营商来讲，在过去的时候它和前装也很少打交道，因为它就是直接装过来就行了，它也没有和前面去沟通的一个非常顺畅的通道，所以这样的一个历史导致了今天这样一个话题。但是这个历史就是历史，它不是未来，未来来讲一定是这堵墙一定要被推倒。为什么？因为这堵墙阻碍了行业的效率，在我们这个行业竞争这么激烈，总体行业总利润这么低的情况下我们还把行业利润给扔了，还把产业链的利润吃掉了，它一定是这样一个状态，所以说中间的浪费对于整个产业在大的角度来讲是不合理的。所以从我们的角度，从行业内的角度确确实实要加强沟通，不仅仅是前装和后装，所以说整个环节都需要适应新的方式去沟通。

还有就是5号令，要么把它说的很重要，要么把它说的不是很重要，其实它就是车联网发展当中的一个催化剂，一定要把它放在大背景下去看待这个事情，它本身不能决定车联网的发展，但是它有一定的影响。就是5号令不能把它看作是一个决定我们这个行业是成还是败的事情，它是一个催化剂。

戴永佳：前面尹总提到说随着5号令的实施，未来商用车的前装会成为趋势，而商用车的前装成为趋势以后，很多的设备供应商会没有生存空间。其实我的理解不是这样的。因为我们车厂选择的符合部标的设备它也得要由专业的厂家来提供，我车厂不可能替代这些部标厂家，就是我车厂做这些设备也得要找。就是将来如果5号令真正实施下去，前装对于很多的设备制造商来讲更多的也是机会，我倒不认为说对他们是灭顶之灾，这个我可能有一些保留意见。

尹占威：实际上在前装的角度来讲，因为确确实实我们后装的标准要求和前装的标准要求确实有一个比较大的差别。还有一个是我们整个的总量，我们现在过了600万设备，但这600万设备真正的是自己开发的，自己做的厂家有多少呢？其实未来自己做方案的供应商应该还是可以生存的。

王勇兵：谢谢，尹总今天成了第一个被"炮轰"的对象了。各位来宾，各位老总，我给大家稍微归纳一下，经过一个下午的讨论和交流我们至少可以慢慢的厘清思路了，就是关于前装和后装，关于运营服务的联合和单干成为了一个关健词，刚刚也提到了关于设备供应商，关于设备供应商的是有自主知识产权和发明专利，或者具有开发能力和不具备开发能力的都形成了关健词了。还有莫总刚刚给大家开了一炮，就是行政干预和市场行为也是成为5号令带给我们什么东西，也成了关健词。刚刚我们已经试验了这个环节，我还是想问一下台下的嘉宾。巫总作为台下第一个提问嘉宾。

巫总：戴总，您刚才说了从2011年开始到2014年，如果是4年的时间到现在才10%我觉得是很痛心的事情，我想问一下在这个过程当中我们有没有找到什么原因，为什么只有10%的成活量，就这么低，这个时候我们有没有什么方法可以来缓解？就是厂家在这方面你自己生产的东西出来没有发挥价值，没有作用，对于你们来说就干脆不做，减少成本。但你们说又必须得做，是最老实的一家。在这个刚才当中你们有没有做过什么努力和方法提高它的在线使用率？

戴永佳：我听到这是一个非常好的问题，我也可以借这个问题给大家吐吐苦水，在过去的三年时间我们让我们的前装终端能够落地我们做了哪些事情呢？比如我们主动推了一个带机入网的业务，这个业务如果你去找度娘，就是我们首创的。比如什么叫带机入网？比如我买了一个手机，原来用移动，现在用联通的。我说的待机入网，我原来的车机，我们去找当地的运营商，因为只有它能够接到当地的按运管平台，但当地的运管平台不允许我去接，那我就只有跟他谈合作。合作的目的是什么？就是对于用户来说他不需要再花钱去投入设备，对于用户来说就省下了一笔投资，而我也让这个设备存活了，因为我要保留大量的数据。对于我车厂来说我还要传回跟发动机相关的大量数据。对于运营商来说我当时去说服它接受我这种合作，我的说辞是什么？就是我带给你新的用户，买了我车的这个用户也许它以前是另外一个运营商用户，可是我带给你，未来它的服务费都是交给你的，你可以从这个用户身上得到长期的服务费的收入，你只需要答应我一件事情，就是不要让这个客户再去掏钱买一套设备。表面看这应该是一个三赢的想法对不对？可是你要知道我们在各地，我大概在2012年这一年创成成立的一年时间，我们几乎只干一件事情，就是让我的业务团队你去找当地的运营商，你通过客户找到当地有哪几家在做运营的，然后有几家有实力，你就排出你的顺序，然后你去跟第一家谈，如果第一家愿意就签协议，第一家不愿意就找第二家，再不行就找第三家。那几年下来有几个规律性的问题，就是第一，凡是在当地它是属于比较强势地位的运营商，你几乎都不跟它谈，它一定拒绝你，因为你不用跟我来谈合作。我不知道今天在这里面适不适合点出名字，有一位很特别的嘉宾坐在台上，他所在的区域就是有一个非常特殊的运营商，那一家运营商是你怎么跟它谈都没戏，它永远都不跟你谈合作。另外比较突出的就是西南四省，那几家运营商你几乎都不能跟它去谈。实际上我们只是在部分的区域，发现在当地如果说运营商比较多，竞争比较充分这种市场有可能跟它谈合作。我前面说的设备存活率的10%，我讲的意思是什么？不是说我的10台设备里面有1台能够留下来，不是这个意思，实际上被拆掉的设备还是占少数。就是说有1台我可以通过待机入网的方式顺利的拿到当地的营运证，就是帮客户解决了落地切入的问题，然后客户也交服务费。甚至比较理想的状况是当地的运营商它还分了一部分的服务费给我，是这样的。所以我觉得带机入网是一个事情。

第二个事情我们怎么做呢？我们最初推出来的部标的终端有两款，一款是一个小屏机，第二款是一个带7寸显示屏的设备。因为这样在当地无法接入，导致这个设备可能会出现浪费的情况，所以最后我在产品规划做了调整，就是我现在的设备就是一个一体的，一个通用化的设备，这个设备可以降低我的成本，我不希望看到太多的浪费，这是被迫的，实际上这种也会影响客户体验。另外也是一个"逼良为娼"的事情，原来我们只是做车厂的一部分，车辆数据一部分的收入。后来我们发现运营商也有很高的门槛，也不能跟它谈合作。所以我在部分区域，我的平台实际上已经过了部标了，所以我就得在当地跟他们做对接，我在全国很小一部分范围类，实际上我现在是可以通过我的设备直接连到监管平台，这也是为了解决无法去落地的问题。比如我现在在上海，我现在在北京、天津，我在江西、江苏，就是有那么一些地方我是通过自己的努力，平台在当地可以接到运管平台去。我刚刚高兴了没几个月，5号令就来了，现在某个省通知我说你要来备案，而且它的备案门槛相当之高。要当地的公司，就是当地的服务器，在电子获得了电子通信业务许可证，还要10个人的社保。我已经做了这么多的努力，但您对我们的努力理解吗？

王勇兵：我刚刚在听戴总问题的时候我想再请教一下，您刚才说您那个模式的设计里面已经三方都涉及到了，是哪三方？

戴永佳：一个是当地的运营商，一个是我们车厂本身，还有用户本身。运营商是少了一个设备，它原来80块钱还继续80。有的运营商比较难谈，我们就跟用户去谈，我们还设置了另外的条款，我们说为了帮你省一台设备，你给当地的运营商交一笔入网费，这个入网费就是弥补它终端销售所损失的利润。

王勇兵：这中间一个非常重要的环节就是你破坏了一个利益链条，这个利益链条作为区域性运营商的话它是没有办法接受的，在这里就不做太具体的探讨了，但是我觉得这个问题非常有趣，同时这个讨论也越来越激烈了。看看我们台下的嘉宾，我们汽车电子协会的秘书长。

陈总：今天受益匪浅，我看到万总是从比较高的层次正面肯定了5号令的意义，而尹总一句话总结就是前装是一个大趋势，无可阻挡。盖总就是我不管你什么令，我利用5号令来企业发展是王道，如果你前装是趋势，我加装也是趋势。戴总说5号令在我们这种国情下很难实施，这是核心意义。莫总说行政命令干预会带来灾难性的后果。我想问一下吕总，你是唯一没有获部标的运营商，我想问5号令对您带来什么压力？或者说您不获这个部标企业是怎么发展的？

吕新海：你说的这个问题确实是很现实的一个问题，我也很想去关注这个5号令，但是我刚才也说到了，可能你对整个行业了解的不是太深，山东这个地方比较特殊，我只能这么一句话的概括，过多的我就不说了，所以说我才做了行业细分的运营商，像工程机械、出租车、混凝土搅拌车等。我也能从5号令里面吸取东西，因为这个标题就是5号令给我们带来了什么？作为运营商我也想从5号令里面怎样拿到钱，这是很关键的一个问题。厂家可能有厂家的想法，执法部门可能有执法部门的想法，我们运营商有我们运营商的想法。但对于我来说可能暂时对5号令真不怎么关注，但是我解读5号令以后我也发现了里面可能对我这种运营商可能也会带来商机，但是鉴于山东市场的特殊性有些问题就不多说了。

王勇兵：谢谢吕总，同时也感谢我们的秘书长，归纳的非常精辟，不轨是秘书长的水平，再次感谢秘书长。还有这位来宾，请先自我介绍一下？

嘉宾：我是杭州星软的。其实今天的主题是5号令的一些内容，但是后来穿插了一下前后装的东西进来，实际在我们公司来讲现在面临两个最大的问题，就是5号令的政策就像刚才戴总也在讲的，从6、7、8月份三个月我们基本在全国该建的公司都建了，不管是子公司也好还是分公司，我今天到深圳来我们深圳分公司刚刚开始，刚刚建完，是500万注册资本的。明天我可能就会去武汉，就是武汉分公司，武汉分公司刚刚开完户，好多东西大家都是可交流的。武汉搞完了以后我大概是下周四周五去贵州。北京分公司也是一样，刚刚注册的子公司，没办法。有多少业务呢？没有太多的业务。就是要过检，过检的闸门还没有开，据说是下周地方平台的过检就要开始做了，那就是大家又要各显神通，又要想办法。我现在看到一个现象，不知道哪位专家能解决这个现象，就是5号令现在推行了两个月，其实现在有很多的"变异"出来，就是政令有了，但现在很多地方还是在保护着地方主义，这就是为什么我刚刚说，实际上前装和后装，我们公司一直在强调的前后装一体，如果打不通这个前后装一体化那前后装永远都是有壁垒的，实际上还是要解决地方的问题，你说你到了四川以后哪个不拆，你到了河南的时候哪个不拆？你就是到了浙江以后星软还会把你们拆掉呢。我就是举这个例子，原因是什么？就是前后装一体化方面，原来在没有5号令的时候实际上大家是可以合作、可酝酿的，而现在某种意义上来讲就是火上浇油。

还有就是前后装的一体化我觉得仍然有机会，包括刚才山东的朋友提到的一样，我很多地方备不了案，我过不了检，我能不能活？我告诉大家一定能活，你绝对死不了。而且有一点，5号令把市场给激活了，如果大家都在看书，我不能把用户抓在手上，这个事情跟市场激活那是两个概念。就算是工程车也需要接入货运平台，工程车的企业主他们对企业信息化的需求能不能做？你一样能做，做运营的朋友可以想一下我收30块钱的服务费我怎么收50、80块钱。我刚刚为什么说有一个"变异"？实际上从8月份以后很多地方的备案已经不是那么严格了，甚至很多地方很松动，甚至在某些地方可能就是一个电话就能搞定的事情。面临的这样几种情况下，实际上5号令还是在激活市场，因为什么？某种程度上，运管和车主之间，和运输企业这个纽带是永远破坏不了的，我们的运营商永远也不可能破坏这个市场，永远也不可能发生改变。所以我觉得面对这样一个情况，我倒是希望主持人下一次的论坛就是怎么样把市场再激活，而不是想这个东西是不是我的一个负担，我没有负担。北京公司建就建了，大家看看现在的备案排在第一的是谁，排在第二的是谁，难道说就只是他们在做吗？不可能的。我举这个例子是说，实际上大家在拘泥于前后装到底怎么弄，那个跟这个不一样，但实际上是把前后装怎么去打通，这可能是我们的一个话题。

第二，5号令是加在我们身上的一个东西还是什么，不用去看它，因为那个是箭已经发出去了不能收回来了，现在是发出去了之后我应该怎么去做。我再举个简单的例子，应该说半个月前浙江运管，实际上也是由我们牵头在全省开了一个所有备案的平台运营商的会，在某种程度上我们提出来什么？就是这个市场一定会繁荣，我就举个简单的例子，浙江以前是99家运营商，现在变成11家，那你想想肯定是这个市场马上会让11家有点吃不消或吃惊，一定会出现这种结果。出来是什么状况？难道11家就和谐吗？以前的99家就不和谐吗？实际上这个市场事已至此，我们应该想想我们应该怎么做，我们的价格是不是要联盟，是不是要有约定，我们的服务标准和合同是不是在跟运管备案的时候是一致的，趋同的，这样才能形成联盟。因为如果我们都不联盟，都不团结，你知道最后得出来的结果是什么吗？很有可能说像宇通一样从前面吃掉后面了，或者像戴总一样从后面把前面吃掉了。我说白一点，还是因为我们现在不足够强，做的不足够大。

王勇兵：谢谢，感谢这位杭州的朋友。下一位？

嘉宾：我是深圳信为科技的，做油耗传感器的。刚才听了各位嘉宾的发言感触蛮多的，实际上这个5号令推出来这么久了，也没有怎么实行下去，我觉得5号令出来我有三个方面去说它。一个是喜，一个是忧，再一个是支持。

喜在哪？5号令的目标是做一个通用的标准化和开放的平台，本来这个出发点是对的，这是喜。就是大家以前做一些小的造成很多不通用的东西，比如我们的车机，型号不一样，平台也不一样，所以接入也困难，所以5号令出来这也是好事。

但是忧是什么？我原来是搞工业控制的，很多是做标准化的东西，进入这个行业以后我也参与很多有关标准制定的内容，最近也参加好几个地方和标准有关的，包括原来我们车机的标准，平台的标准，包括最近各地在制城市渣土车运营的标准，也有很多。就是每个标准在制定的时候都设了一些门槛，这就是这个标准为什么出来到各地落地的时候又出了一些问题，就是各地在保护我的企业，保护我的地盘，保护本地的事情，我在这里面就遇到了太多的事情。比如我写标准的时候我人为的加几个条款，定制式的，这是我感觉最多的。

第二一个，标准出来匆匆忙忙的，尤其是5号令出来又是匆匆忙忙的。所以这整个的政策，包括标准的严谨性和很多东西以及规范性都没有了，就是可行性也不太可行，就是上面一拍脑袋我就定了，我觉得这是忧的地方，所以我对5号令的未来不太看好，我觉得它不太好运行，有太多不完善的地方，有太多地方保护的东西，这是忧的。

说支持有两个，一个是我觉得咱们国家的5号令核心是推北斗，如果从民族产业角度来说，我建议在座的尽量用我们的北斗，因为国家只有这样一个渠道才能考验我们的卫星是不是好的，北斗卫星这个体系是不是运行良好的，这样才能去改进它。这是核心的东西，顺带咱们再发点小财。第二个支持是标准化在未来是一个趋势，所以大家在标准化这条路上要多多努力。

王勇兵：台上的嘉宾已经做了相互的互动，也已经回答了台下几位来宾的提问，我本来是想让我们万老师稍微做一个归纳的，您这边已经提问了就您先来？

罗总：我来自浙江的，我提几个问题，在场的都可以回答。就是备案制这个问题怎么解决？

王勇兵：让我们的戴总来回答一下吧，您是运营商吗？

罗总：服务商，没有过检的。

戴永佳：备案制我理解实际上就是在5号令出来之后，就有一个大的方针，但是5号令当中也讲，就是各地应该要出台相关备案的，它相当是一个配套的措施。

嘉宾：5号令要执行的第一个是规定安装范围，还有平台。备案制我个人理解这不是一个行政许可，但是现在搞的比行政许可还牛逼，凭什么？

盖家红：什么叫备案制，就是让交《投名状》。

罗总：我刚才说的是一个心里话，备案制到底是一个什么东西，高于国家标准吗？北京要搞这么严，有这个必要吗？那如果这样的话我看阿里巴巴要进这个行业的话想都别想。

盖家红：对，刚才你们讲这么多，但一旦阿里巴巴反应过来你们都下岗。

罗总：大家都在想怎么赚钱，就没有考虑过我为我的用户提供更多的东西，有没有人为用户考虑？我发现没有，这个其实是最核心的东西。

莫春辉：我特别赞成这位朋友所说的，这个平台它备案制是什么？实际上可能是政府在用不该出的手去干扰了这个市场的经济，其实5号令我认为是可以的，因为它是推动了行业的标准和规范。但是在各个省和各个地市在用的过程当中就设立了自己的门槛，保护了小范围人的利益，让我们这些运营商发展方面举步维艰。

罗总：还有一个是车厂前装的问题，我发现有两个问题。一个问题是上海航盛做的不错，配合一切运营商落地，但是你们要拆他们也没有办法。但是有个别运营商它带卡，它想收钱。这个我觉得是很恶心的事情，你一张流量卡一年60块钱，你要收它200块钱，你给我们带来什么东西？所以说我很理解戴总这种做法。

戴永佳：这是一个好问题，为什么？因为这两天我正好跟两个朋友在一块，昨天晚上我们在讨论一个问题，就是现在的运营商竞争靠什么，我们现在是这样的，监控是符合部标的，最基础的。

罗总：我觉得你把开源数据开放出来是可以的。

戴永佳：我们现在高精度的油杆是后装的，装了之后客户可以看到油耗的变化，他给我交服务费。

王勇兵：刚刚非常好，大家也感受到了这种气氛，下面我还是想请出万老师做一个点评。

万新宇：我觉得应该谢谢勇兵他们这个平台，让我们产生脑力激荡。我说三句话。

第一句话，我在勇兵他们举办的第六届运营商大会上我说过一个理论，叫"荒地理论"，这个理论是一个什么概念呢？就是假设有一块废弃的耕地你不管，过两年之后它自然就会长出满地的野草出来，为什么？因为野草的生命力最强。然后再又过两年，它自然就会有灌木从出来，如果假以时日再过几年，就会有乔木出来，乔木出来以后有灌木、有乔木、有野草，然后就会有鸟儿过来，就会有虫子过来，就会有蚂蚁过来，就形成一个完整的生态系统。我今天为什么讲"荒地理论"？这是一个进化的规律，也是一个进化逻辑。我们今天在的有前装的，有后装的，有专业运营商，有区域运营商，还有终端提供商，还有媒体，来给我们提供平台的，也有协作者，它实际上是一个生态链。就像刚才有一位老总讲的我们还不够强，但假以时日它一定会成为一个生态系统，我们每一个人的决策在这个生态系统中你就可以得到发展。其实我们根本不是车联网，我们现在顶多算车联网的前期和导入期，它需要进到几个过程。也就是我刚才说的，现在野草遍地是正常的，这是历史发展的规律，这是一个逻辑。就我们现在做的是正常的，它是整个车联生态体系的第一个阶段，野草遍地。

我想说的第二句话，就是地方保护。现在大家倒了很多苦水，就像我们现在国家的汽车，上海生产的汽车和武汉的就打仗，实际上到现在这个问题都没有完全解决。我们看世界上有市场经济发展比较好的，比如你可以去越南投资，你可以去马来西亚，你可以去不丹，你可以去印度等，就是每一个国家的市场发展程度是不一样的，中国是一个大国，是个个例，比如河南的准入、上海的准入、北京的准入都不一样，作为全国的运营商我们都知道这个很难，但这个是正常的。所以我们现在所处的这个状态，我认为有市场保护这很正常。

我想说的第三句话，就是现在网上流传一句话，叫做小孩子只说好坏，成人只说利弊。它能不能形成趋势，形成了趋势之后对我个人，对我这个企业是有利还是不利，如果不利我就要去顺着它这个势头，如果利我就要加快步伐跟上这个事。我觉得这是我们今天不管有不同的观点，但我想说这三句话，尽管我们脑力激荡，但应该提到这样一个想法上来。

谢谢。

王勇兵：谢谢万总，谢谢我们各位嘉宾，我们下一轮的沙龙的主题就是专业性的运营服务商的合作和带来的机遇，时间、地点待定。也欢迎我们在座的特别是现场的嘉宾朋友能够给我们海王传媒有更多的合作。刚刚这么多老总说了这么多之后，大家都希望有一个共同的心愿，就是把我们的行业做起来。刚刚每一个老总都说了一个问题，我们没有去找到好的合作方式，那么合作共赢应该是我们接下来的一个主题。在接下来希望我们台上的每一位嘉宾用短短的一句话来表个态，在5号令的背景下来用合作的心态怎么来欢迎大家。从万总开始吧，您代表全国性运营商？

万新宇：其实戴总倒了苦水，但我们也不比他少，这是一个必由之路。赛格这些年一直在摸索一条路，就是哪些是擅长的我们就去做，哪些不是我们擅长的我们就请别人做，只有这样才能走的远。

盖家红：欢迎大家到河南来，我会给你们一个家的感觉。

尹占威：我们希望和各位打造正价值链，希望大家在未来都能够发财，都能够越来越好。

戴永佳：我们仍然在推动各地接入的服务，所以还需要各地的运营商愿意跟我们来配合，我们打造一种新的模式，大家都能够双赢的一种模式。另外，我们本身的优势，我们的背景是车厂，而车厂最大的优势就是对商用车发动机的看数据有非常有价值的解析，这方面可以提供很多的信息，比如油耗，还有驾驶员驾驶全过程的行为都可以通过我们的系统来做解读做分析，这个有点像现在在乘用车领域里面的OBD，所以这个是我们的优势，也希望我们未来在这一方面，如果有需要的话我们可以提供我们专业上的帮助。

莫春辉：再看我们的主题，5号令带给我们什么？第一个是合作，我们在各地也遇到了门槛，如何生存，合作就是首当其冲。比如我们和赛格，很多知名的企业展开了技术方面的合作，让我们的技术快速普及，原来我们想慢慢去做它，但后面想合作会更快，因为我们要带给客户价值，这样才会带来客户的忠诚度。所以5号令下来最开心的是谁？不是我们各位，而是美国的GPS，它的芯片又重新卖了一道，所以它应该是最大的赢家。

吕新海：刚才我也说到了我是做行业的运营商，也就是说是终端客户的需求。市场是检验产品唯一的标准，就客户需求什么东西我们就给客户提供什么东西，这也是刚才提到的一个主题，所以我就是做这一起的运营商。引用中央电视台的一句广告语：好客山东欢迎大家。

王勇兵：谢谢，下面让我们用热烈的掌声欢迎各位嘉宾到台下就坐，也欢迎今天各位远道而来的朋友，我们今天的沙龙就告一段落，最后我也代表我们海王传媒感谢两个单位，一个是广州惠邦，一个是深圳航视通，今天两个单位也带来了他们的材料和产品，接下来的时间大家也可以到我们的门口去参观一下我们支持单位、赞助单位的材料，谢谢你们，今天的会议到此结束。